ВнизСтраница: 1234
Сообщения темы: болезнь или нет?
#1146
Hopless74
Постов: 719
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ICQ#: 360451732 Пол: Мужской Страна, город: Россия г. Магнитогорск Дата рождения: 04/03
болезнь или нет? 6 г., 7 мес. назад Репутация: 16
ситуация такая, есть самочка чувствует себя явно не очень а вчера вечером заметил что кал у нее светлого цвета, и тянется ниточкой сантиметра 3-4. Не помню где но я где то читал что это из за бактерий. так ли это? у кого какие есть мысли по этому поводу?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#1147
Ig
Постов: 690
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Владивосток Дата рождения: 07/06
болезнь или нет? 6 г., 7 мес. назад Репутация: 30
на гекс похоже. лабиринтовые к нему предрасположены.
глянь здесь и здесь
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#1152
BettaFish
Администратор
Постов: 984
graph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
болезнь или нет? 6 г., 7 мес. назад Репутация: 21
Я тоже Дмитрию говорила, что это наиболее вероятно.
Когда-то пыталась метронидазол, метрогил и аквариумные препараты, содержащие это вещество, вносить. В комплексе с другими лекарствами и отдельно. Излечения не наступало, а в пробах воды обнаруживались паразиты. Единственное, что эффективно подействовало - Flagellol от Sera
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#1153
Hopless74
Постов: 719
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ICQ#: 360451732 Пол: Мужской Страна, город: Россия г. Магнитогорск Дата рождения: 04/03
болезнь или нет? 6 г., 7 мес. назад Репутация: 16
сейчас поеду искать у нас Flagellol от Sera
 
Последнее редактирование: 20.11.2010 10:22 Редактировал Hopless74.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#1158
Ig
Постов: 690
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Владивосток Дата рождения: 07/06
болезнь или нет? 6 г., 7 мес. назад Репутация: 30
BettaFish писал(а):
... Единственное, что эффективно подействовало - Flagellol от Sera а можно подробней про флагеллол?
что там в качестве основного действующего вещества?
длительность курса до излечения?
были ли какие-нибудь побочные эффекты?
как он влияет на нитрификацию?

из собственного отыта. метронидазол слабоват. сочетаю его в фуразолидоном. другие нитрофураны не эффективны. по всей видимости, метронидазол не всасывается через жабры, и по этому действует только на поверхности тела. при добавлении в корм эффективность его возрастает в разы. кроме этого препарат почти не растворим, поэтому для внесения в воду надо брать раствор для внутривенных инъекций.
в лёгких формах или для профилактики рецидива после лечения хорошо идёт чеснок в корм.
в случаях, когда попадается штамм гексамит резистентный к метронидазолу, использую тинидазол.
интересно было бы попробовать на рыбах албендазол, да пока случай не подвернулся.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#1162
BettaFish
Администратор
Постов: 984
graph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
болезнь или нет? 6 г., 7 мес. назад Репутация: 21
Состав Flagellol на 100 мл: 5-Nitro-1,3-thiazol-2-ylazane 14g, ascorbic acid palmitate, menadione sodium bisulfite. Переписала с упаковки, но вряд ли они изменили состав со временем. Есть информация, что его даже запатентовали, поэтому и стоимость препарата увеличилась.
Вносится однократно 1 мл/40 л на 3 дня.
Без побочных эффектов. Полное выздоровление. Без рецидивов! Впервые опробовала на дискусах. В последующие годы рыбы ни разу не болели.
Препарат использовался при работающих внешних фильтрах и в аквариумах без фильтров, отрицательного влияния на нитрификацию не заметила.

Был бы аналог, конечно использовала бы более дешевый способ. Обрати внимание, все кто пытается лечить таблетками метронидазола, даже при вылечивании (как им кажется),через какое-то время опять сталкиваются с этим же заболеванием. Наблюдаются побочные эффекты.
Метрогил - см. выше.
Албендазол -антигельминт.
Тинидазол не использовала. Попадется вещество в чистом виде, конечно изучу действие.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#1165
Ig
Постов: 690
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Владивосток Дата рождения: 07/06
болезнь или нет? 6 г., 7 мес. назад Репутация: 30
BettaFish писал(а):
Состав Flagellol ...
ascorbic acid palmitate - вмтамин С
menadione sodium bisulfite - витамин К
5-Nitro-1,3-thiazol-2-ylazane - действительно, порыскал в сети и фармакологических справочниках, дженериков не нашёл. но это вещество, так же, как метронидазол и тинидазол относится к производным нитроимидазола. следовательно принцип лечения этой болезни остался тем же. логично предположить, что заменив метранидазол на любой более современный антибиотик из этой группы, можно получить хороший эффект. нужно пробовать.
Албендазол -антигельминт.
да, но он обладает антипротозойным действием. албендазол в 30–50 раз активнее метронидазола и тинидазола в отношении паразитических жгутиковых.
правда есть одно большое "но", перед этим он должен пройти биотрансформацию в печени.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#1167
BettaFish
Администратор
Постов: 984
graph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
болезнь или нет? 6 г., 7 мес. назад Репутация: 21
Я не соглашусь с подходом подбора лекарств по принципу "все они производные одного вещества". Структура каждого препарата отлична от другого, соответственно имеет различное действие. H2O - вода, вещество без которого погибнет все живое. А если кислорода две молекулы...H2O2 -перекись водорода - антисептик, отбеливатель.
Метронидазол - 2-methyl-5-nitro-1H-imidazole-1-ethanol
Флагеллол - 5-Nitro-1,3-thiazol-2-ylazane...
Строение абсолютно разное. Связи естественно тоже.
Рассмотрим,например, имидазол, входящий в структуру метронидазола. Его производные: мерказолил -применяется при гиперфункции щитовидной железы; нафтизин - применяется при лечении ринита; клофелин -все и так знают; фентоламин - при лечении трофических язв и т.п. О как
Кто придумал, что лекарства, разработанные для теплокровных, будут эффективно действовать при заболеваниях рыб?
О побочных эффектах можно говорить много. Один из тех, что мне пришлось наблюдать у рыб -паралич после лечения антигельминтным препаратом (один из тех, который не предназначен для рыб, но советуют применять в аквариумистике).
Ig писал(а):
албендазол в 30–50 раз активнее метронидазола и тинидазола в отношении паразитических жгутиковых. Откуда информация?
Я не защищаю производителей аквариумной химии, мы для них- кормушка. Однако, если разработан препарат, имеющий хороший эффект, но не имеющий аналога, почему бы не оставить о нем положительный отзыв?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#1170
Ig
Постов: 690
graphgraph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Владивосток Дата рождения: 07/06
болезнь или нет? 6 г., 7 мес. назад Репутация: 30
BettaFish писал(а):
Я не соглашусь с подходом подбора лекарств по принципу "все они производные одного вещества"... ...Строение абсолютно разное...нет. всё немного не так. пример с имидазол неудачный.
да все эти вещества разные, и обладают разными свойствами. но, конкретно противопротозойную активность обеспечивает именно нитрогруппа в 5-м положении азольного цикла.
Метронидазол - ...-5-nitro-...
Флагеллол - 5-Nitro-...
Кто придумал, что лекарства, разработанные для теплокровных, будут эффективно действовать при заболеваниях рыб?
антибиотики и антипротозойные препараты действуют на паразитарный микроорганизм. а микрофлора у всех животных похожая. а от побочных эффектов ни кто не застрахован. ведь и рыбы все разные, но даже производители фирменных препаратов "гребут их всех под одну гребёнку",и в лучшем случае различают только по семействам.

я не отрицаю аквариумной химии. у кого есть возможность - пусть пользуется. меня же останавливают два момента: цена и сложность найти. препараты линейки "сера мед профешинал" у нас в городе бывают не регулярно и не во всех магазинах. часто на них перебивается дата срока годности. заказывать дорогие препараты в интернет магазинах только на случай: "а если, вдруг, рыбы заболеют" , смысла не вижу. даже если препарат не имеет аналога, его всегда можно заменить чем-нибудь из аптеки.
албендазол в 30–50 раз активнее метронидазола и тинидазола в отношении паразитических жгутиковых. Откуда информация?
прослеживаю явные параллели между гексамитозом рыб и лямблиозом у человека, по этому при лечении лечении гекса поглядываю в схеме лечения от лямблий. в последних схемах рекомендуют албендазол, и именно при не эффективности нитроимидазолов и фуразолидона.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#1172
BettaFish
Администратор
Постов: 984
graph
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
болезнь или нет? 6 г., 7 мес. назад Репутация: 21
Ig писал(а):
пример с имидазол неудачный.Это всего лишь иллюстрация отличий одного и того же вещества в разных связях с другими компонентами. У нас разве не похожая ситуация?
Метронидазол - ...-5-nitro-...
Флагеллол - 5-Nitro-...
Как раз один компонент, остальные же различны.
антибиотики и антипротозойные препараты действуют на паразитарный микроорганизм. а микрофлора у всех животных похожая. Да, направлены на паразитарный организм, только химия совсем другая, начиная от температуры тела... И результат соответственно тоже. Похож, не значит одинаков.
Обычно лекарствами никто и не запасается, цена у них безобразно высока, тут не поспоришь. Если бы все можно было использовать из аптек, многие бы болезни рыб уже бы победили.
Албендазол пусть пока кто-нибудь испытает, желательно не на одних наблюдениях "рыбе сегодня лучше".
Ну о чем спорим? Нет человека, который бы отказался от использования более дешевого и эффективного способа при лечении рыб.
Скажи-ка вот лучше, что такое ylazane. Может попадалась информация.
Кстати, где автор темы?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
ВверхСтраница: 1234
j㡰鴬 бЄІ AQA.ru - Портал аквариумистов. Форумы, фотогалереи, интернет-магазин
Фантазия, Творчество, Юмор